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Freitag, 18. Februar 2011, 21:33
Hallo,
@ PRRS:
Der Darm ist nach einem positiven Atemtest eigentlich immer sehr gereizt. Wird das denn besser?
Gruesse
Bei einem Test auf DDFB wollte in der ersten Stunde oefter als zweimal gepustet werden.... die Werte nach 30 und 60 Min. ...
@ PRRS:
Der Darm ist nach einem positiven Atemtest eigentlich immer sehr gereizt. Wird das denn besser?
Gruesse
Je öfter eine Dummheit wiederholt wird, desto mehr bekommt sie den Anschein der Klugheit.
Voltaire (François Marie Arouet)
Voltaire (François Marie Arouet)
Sonntag, 20. Februar 2011, 21:12
Zitat von »Stressesser« ... die Werte nach 30 und 60 Min. ...
Bei einem Test auf DDFB wollte in der ersten Stunde oefter als zweimal gepustet werden.
Ich musste nur insgesamt dreimal pusten, ganz zu Anfang, nach 30 und 60 Min. Ist derTest dann nicht aussagekräftig? Wie gesagt, hatte ich keinerlei Beschwerden nach dem Test.
Montag, 21. Februar 2011, 22:33
Hallo,
habe eine ganze Testreihe hinter mir.
Beim ersten LI-Test 2004 habe ich 50 g Milchzucker bekommen und folgende Blutzuckerwerte wurden gemessen:
Ausgangswert: verlorengegangen (was ich im übrigen erst Jahre später erfahren habe als ich mal den Bericht angefordert hab: unfähiges Krankenhaus!!!)
30 min: 109 mg/dl
60 min: 83 mg/dl
90 min: 68 mg/dl
120 min: 49 mg/dl
Insgesamt hatte ich damals beim Test keine Beschwerden.
2007 stand dann der nächste Test an. Hier müssten das auch 50g Milchzucker gewesen sein. Blutzuckerwerte:
nüchtern: 119 mg/dl
30 min: 114 mg/dl
60 min: 98 mg/dl
90 min: 97 mg/dl
Hatte beim Test einen Blähbauch und leichte Schmerzen, allerdings keinen Durchfall.
Laut Arzt war damit die LI bestätigt und ich sollte auf Milchprodukte verzichten.
Meine Beschwerden wurden dann auch besser, aber trotzdem traten noch Phasen mit heftigen Kräpfen und Durchfall auf. Etwa alle 2-3 Monate hatte ich das Gefühl, dass mein Darm für 1-2 Wochen gar nicht mehr arbeitet.
Also ging es 2008 weiter im Kölner Uniklinikum. Hier habe ich zwar genaue Werte, aber leider nicht den Hinweis auf die Menge, die verabreicht wurde.
1. H2-Atemtest mit Lactose (27.2.200
nüchtern: 13ppm
10 min: 31ppm
20 min: 39ppm
30 min: 32ppm
40 min: 40ppm
50 min: 30ppm
60 min: 30ppm
80 min: 56ppm
100 min: 35ppm
120 min: 54ppm
140 min: 37ppm
160 min: 27ppm
Beschwerden: Blähungen und Bauchkrämpfe
Beurteilung: Dringender Verdacht auf Laktoseintioleranz (Hinweis: der geforderte Anstieg der Werte über 50ppm erolgte nicht in den ersten 50 Minuten)
Empfehlung: Zum Ausschluss eines H2-Non-Producer-Status sollte noch ein H2-Atemtest mit Lactulose durchgeführt werden. Ggf. könnte auch ein Fructose-test angeschlossen werden.
2. H2-Atemtest mit Glucose (3.3.200
nüchtern: 4ppm
10 min: 14ppm
20 min: 12ppm
30 min: 9ppm
40 min: 6ppm
50 min: 6ppm
60 min: 5ppm
90 min: 5ppm
120 min: 4ppm
180 min: 3ppm
240 min: 3ppm
300 min: 3ppm
Beschwerden: keine
Beurteilung: Erhärtung des Verdachts auf Laktoseintoleranz bei beschleunigter Passage.
Empfehlung: Vervollständigung der Testreihe
3. H2-Atemtest mit Lactulose (4.3.200
nüchtern: 3ppm
10 min: 7ppm
20 min: 6ppm
30 min: 4ppm
40 min: 3ppm
50 min: 3ppm
60 min: 8ppm
90 min: 33ppm
120 min: 102ppm
180 min: 95ppm
240 min: 95ppm
300 min: 63ppm
Beschwerden: Bauchschmerzen und Blähungen
Beurteilung: Kein Anhalt für H2-Non-Producer-Status.
Empfehlung: Vervollständigung der Testreihe
4. H2-Atemtest mit Fructose
nüchtern: 3ppm
10 min: 23ppm
20 min: 33ppm
30 min: 36ppm
40 min: 30ppm
50 min: 20ppm
60 min: 12ppm
90 min: 9ppm
120 min: 7ppm
180 min: 5ppm
240 min: 5ppm
300 min: 7ppm
Beschwerden: Leichte Bauchbeschwerden
Beurteilung: Insgesamt lässt sich aus der gesamten Testreihe der Verdacht auf die vorbekannte Laktoseintoleranz erhärten, auch wenn der in der Untersuchung vom 28.2.2008 gezeigte Anstieg nicht in den ersten 50 Minuten erfolgte.
Sooo, hatte bisher immer gedahct, dass damit alles wichtige getestet wurde und meine Beschwerden von was anderem herrühren müssen.Aber nachdem mir immer klarer wird, dass Ärzte in solchen Sachen selbst eher ahnungslos sind, bin ich für weitere Tipps sehr dankbar.
habe eine ganze Testreihe hinter mir.
Beim ersten LI-Test 2004 habe ich 50 g Milchzucker bekommen und folgende Blutzuckerwerte wurden gemessen:
Ausgangswert: verlorengegangen (was ich im übrigen erst Jahre später erfahren habe als ich mal den Bericht angefordert hab: unfähiges Krankenhaus!!!)
30 min: 109 mg/dl
60 min: 83 mg/dl
90 min: 68 mg/dl
120 min: 49 mg/dl
Insgesamt hatte ich damals beim Test keine Beschwerden.
2007 stand dann der nächste Test an. Hier müssten das auch 50g Milchzucker gewesen sein. Blutzuckerwerte:
nüchtern: 119 mg/dl
30 min: 114 mg/dl
60 min: 98 mg/dl
90 min: 97 mg/dl
Hatte beim Test einen Blähbauch und leichte Schmerzen, allerdings keinen Durchfall.
Laut Arzt war damit die LI bestätigt und ich sollte auf Milchprodukte verzichten.
Meine Beschwerden wurden dann auch besser, aber trotzdem traten noch Phasen mit heftigen Kräpfen und Durchfall auf. Etwa alle 2-3 Monate hatte ich das Gefühl, dass mein Darm für 1-2 Wochen gar nicht mehr arbeitet.
Also ging es 2008 weiter im Kölner Uniklinikum. Hier habe ich zwar genaue Werte, aber leider nicht den Hinweis auf die Menge, die verabreicht wurde.
1. H2-Atemtest mit Lactose (27.2.200
nüchtern: 13ppm
10 min: 31ppm
20 min: 39ppm
30 min: 32ppm
40 min: 40ppm
50 min: 30ppm
60 min: 30ppm
80 min: 56ppm
100 min: 35ppm
120 min: 54ppm
140 min: 37ppm
160 min: 27ppm
Beschwerden: Blähungen und Bauchkrämpfe
Beurteilung: Dringender Verdacht auf Laktoseintioleranz (Hinweis: der geforderte Anstieg der Werte über 50ppm erolgte nicht in den ersten 50 Minuten)
Empfehlung: Zum Ausschluss eines H2-Non-Producer-Status sollte noch ein H2-Atemtest mit Lactulose durchgeführt werden. Ggf. könnte auch ein Fructose-test angeschlossen werden.
2. H2-Atemtest mit Glucose (3.3.200
nüchtern: 4ppm
10 min: 14ppm
20 min: 12ppm
30 min: 9ppm
40 min: 6ppm
50 min: 6ppm
60 min: 5ppm
90 min: 5ppm
120 min: 4ppm
180 min: 3ppm
240 min: 3ppm
300 min: 3ppm
Beschwerden: keine
Beurteilung: Erhärtung des Verdachts auf Laktoseintoleranz bei beschleunigter Passage.
Empfehlung: Vervollständigung der Testreihe
3. H2-Atemtest mit Lactulose (4.3.200
nüchtern: 3ppm
10 min: 7ppm
20 min: 6ppm
30 min: 4ppm
40 min: 3ppm
50 min: 3ppm
60 min: 8ppm
90 min: 33ppm
120 min: 102ppm
180 min: 95ppm
240 min: 95ppm
300 min: 63ppm
Beschwerden: Bauchschmerzen und Blähungen
Beurteilung: Kein Anhalt für H2-Non-Producer-Status.
Empfehlung: Vervollständigung der Testreihe
4. H2-Atemtest mit Fructose
nüchtern: 3ppm
10 min: 23ppm
20 min: 33ppm
30 min: 36ppm
40 min: 30ppm
50 min: 20ppm
60 min: 12ppm
90 min: 9ppm
120 min: 7ppm
180 min: 5ppm
240 min: 5ppm
300 min: 7ppm
Beschwerden: Leichte Bauchbeschwerden
Beurteilung: Insgesamt lässt sich aus der gesamten Testreihe der Verdacht auf die vorbekannte Laktoseintoleranz erhärten, auch wenn der in der Untersuchung vom 28.2.2008 gezeigte Anstieg nicht in den ersten 50 Minuten erfolgte.
Sooo, hatte bisher immer gedahct, dass damit alles wichtige getestet wurde und meine Beschwerden von was anderem herrühren müssen.Aber nachdem mir immer klarer wird, dass Ärzte in solchen Sachen selbst eher ahnungslos sind, bin ich für weitere Tipps sehr dankbar.
Montag, 21. Februar 2011, 23:22
Hallo
Schade ist auch, dass Glucose und Lactulose an zwei aufeinanderfolgenden Tagen kamen, da sollten eigentlich immer 3 Tage dazwischen liegen.
Abschließend würde ich sagen: es sieht nach LI und DDFB aus. Bei DDFB machen alle möglichen Kohlenhydrate Probleme.
liebe Grüße
Bei diesem Test kann man nicht soviel sagen, weil der Nüchternwert fehlt. Später geht der Blutzucker zwar runter, aber das muss glaub ich nichts mehr heißen. Da so lange zu messen ist ziemlich überflüssig, beim Blutzucker muss recht früh was passieren. Da du keine Beschwerden hattest, könnte man aber davon ausgehen, dass der echt negativ war (wenn du nicht damals einfach den Zustand als normal empfunden hast und du eigentlich doch Beschwerden hattest)Beim ersten LI-Test 2004 habe ich 50 g Milchzucker bekommen und folgende Blutzuckerwerte wurden gemessen:
Ausgangswert: verlorengegangen (was ich im übrigen erst Jahre später erfahren habe als ich mal den Bericht angefordert hab: unfähiges Krankenhaus!!!)
30 min: 109 mg/dl
60 min: 83 mg/dl
90 min: 68 mg/dl
120 min: 49 mg/dl
Insgesamt hatte ich damals beim Test keine Beschwerden.
Hier kann man wohl davon ausgehen, dass alles richtig gelaufen ist, sieht positiv aus. Hast du dich dann nicht konsequent an die Diät gehalten, oder wieso kam dann der nächste Test?2007 stand dann der nächste Test an. Hier müssten das auch 50g Milchzucker gewesen sein. Blutzuckerwerte:
nüchtern: 119 mg/dl
30 min: 114 mg/dl
60 min: 98 mg/dl
90 min: 97 mg/dl
Hatte beim Test einen Blähbauch und leichte Schmerzen, allerdings keinen Durchfall.
Laut Arzt war damit die LI bestätigt und ich sollte auf Milchprodukte verzichten.
So schnell wie die Werte steigen, spricht das für eine DDFB. Da sie dann nochmal etwas fallen und dann nochmal steigen, deutet das noch mehr auf DDFB hin gepaart mit LI. Außerdem sollen die Werte nicht über 50ppm steigen, sondern um 20 ppm, und in der ersten Stunde soll das eigentlich gar nicht passieren, zumindest nicht bei einer normalen LI.1. H2-Atemtest mit Lactose (27.2.200
nüchtern: 13ppm
10 min: 31ppm
20 min: 39ppm
30 min: 32ppm
40 min: 40ppm
50 min: 30ppm
60 min: 30ppm
80 min: 56ppm
100 min: 35ppm
120 min: 54ppm
140 min: 37ppm
160 min: 27ppm
Hier ist dann nochmal eine Bestätigung für die DDFB. Sehr früher Anstieg, und überhaupt ein Anstieg bei Glukose spricht wohl eh für DDFB.2. H2-Atemtest mit Glucose (3.3.200
nüchtern: 4ppm
10 min: 14ppm
20 min: 12ppm
30 min: 9ppm
40 min: 6ppm
50 min: 6ppm
60 min: 5ppm
90 min: 5ppm
120 min: 4ppm
180 min: 3ppm
240 min: 3ppm
300 min: 3ppm
Wozu der Test gemacht wurde, verstehe ich nicht. Es ist doch schon ganz klar, dass du kein Non-Responder bist, sonst wären deine Werte nicht so hoch gekommen beim LI Test. Und spricht auch eher gegen eine schnelle Darmpassage, immerhin erfolgt ein richtiger Anstieg erst nach 90 Minuten. Beschwerden bei Lactulose sind übrigens normal, verträgt keiner.3. H2-Atemtest mit Lactulose (4.3.200
nüchtern: 3ppm
10 min: 7ppm
20 min: 6ppm
30 min: 4ppm
40 min: 3ppm
50 min: 3ppm
60 min: 8ppm
90 min: 33ppm
120 min: 102ppm
180 min: 95ppm
240 min: 95ppm
300 min: 63ppm
Der Test spricht wieder mal für die DDFB, und eher gegen eine normale [abk=Fructoseintoleranz (intestinal)]FI[/abk]. Denn nur ein früher Anstieg ist da, zum Zeitpunkt wo das Zeug im Dickdarm ankommen würde, wenn es da ankäme, ist kein weiterer Anstieg. Den Test zu benutzen, um irgendwie eine LI zu bestätigen, ist totaler Schwachsinn. Interessant bei diesem Test wäre nun das Datum zu wissen, und welche Menge du bekamst (bei den anderen übrigens auch).4. H2-Atemtest mit Fructose
nüchtern: 3ppm
10 min: 23ppm
20 min: 33ppm
30 min: 36ppm
40 min: 30ppm
50 min: 20ppm
60 min: 12ppm
90 min: 9ppm
120 min: 7ppm
180 min: 5ppm
240 min: 5ppm
300 min: 7ppm
Schade ist auch, dass Glucose und Lactulose an zwei aufeinanderfolgenden Tagen kamen, da sollten eigentlich immer 3 Tage dazwischen liegen.
Abschließend würde ich sagen: es sieht nach LI und DDFB aus. Bei DDFB machen alle möglichen Kohlenhydrate Probleme.
liebe Grüße
Dienstag, 22. Februar 2011, 07:46
Naja keine schmerzen nur unangenehmes Grummeln dauert bis zu 1-2 Stunden und da ich dann meist was trinke geht es eben weiter damit ;-)
@ PRRS:
Der Darm ist nach einem positiven Atemtest eigentlich immer sehr gereizt. Wird das denn besser?
Gruesse
Nur selten am Tag ruhe ...
Heute Arzttermin wegen dem Histaminverdacht Knochenmarkpunktion mal sehen was da raus kommt
güsse an alle
Mittwoch, 23. Februar 2011, 11:34
Hallo, war heute nochmal beim Arzt:
Also nach meinem Gespräch mit dem Arzt heute ist weiterhin klar, dass meine LI bestätigt ist. Darüber hinaus ist eine DDFB nicht wahrscheinlich. Ich habe nun aber noch einen Termin für einen Sorbit-Atemtest am nächsten Freitag. Und parallel wird im Hinblick auf Zöli weiter untersucht.
Trotzdem vielen Dank für die Antwort!! Man übersieht selbst immer so viel.
Habe mich konsequent dran gehalten und komplett auf Lactose verzichtet. Es wurde auch erstmal besser, aber noch einer Zeit kamen dann wieder Beschwerden. Nur eben nicht nach Milchzucker, sondern immer wieder auftretende mehrwöchige Durchfallphasen mit starken Krämpfen.
Zitat
(Lactose) Hier kann man wohl davon ausgehen, dass alles richtig gelaufen ist, sieht positiv aus. Hast du dich dann nicht konsequent an die Diät gehalten, oder wieso kam dann der nächste Test?
Das hat mein Arzt (Gastroenterologe) auch gesagt. Aber um eine DDFB zu bestätigen hätten die Werte auch beim Lactulose-Test frühzeitig steigen müssen. Da sie das aber nicht tun, ist eine DDFB laut ihm nicht wahrscheinlich.
(Glucose) So schnell wie die Werte steigen, spricht das für eine DDFB. Da sie dann nochmal etwas fallen und dann nochmal steigen, deutet das noch mehr auf DDFB hin gepaart mit LI. Außerdem sollen die Werte nicht über 50ppm steigen, sondern um 20 ppm, und in der ersten Stunde soll das eigentlich gar nicht passieren, zumindest nicht bei einer normalen LI.
Wie gesagt, bei einer DDFB müsste sich der frühe Anstieg auch bei Lactulose zeigen, deswegen wurde der Test noch gemacht.
(Lactulose) Wozu der Test gemacht wurde, verstehe ich nicht. Es ist doch schon ganz
klar, dass du kein Non-Responder bist, sonst wären deine Werte nicht so
hoch gekommen beim LI Test. Und spricht auch eher gegen eine schnelle
Darmpassage, immerhin erfolgt ein richtiger Anstieg erst nach 90
Minuten.
Also nach meinem Gespräch mit dem Arzt heute ist weiterhin klar, dass meine LI bestätigt ist. Darüber hinaus ist eine DDFB nicht wahrscheinlich. Ich habe nun aber noch einen Termin für einen Sorbit-Atemtest am nächsten Freitag. Und parallel wird im Hinblick auf Zöli weiter untersucht.
Trotzdem vielen Dank für die Antwort!! Man übersieht selbst immer so viel.
Geburtstag: 24. März 1986 (27)
Geschlecht: Weiblich
Wohnort: Waldviertel, Niederösterreich
Donnerstag, 24. Februar 2011, 12:12
Spenden für das Forum sind jederzeit willkommen. Sie werden als Absicherung gesammelt, damit dieses Forum auch in Zukunft zur Verfügung steht.
Bist du gut im Leben Retten (Erste Hilfe)? Falls nicht, solltest du was ändern - es kann deine Liebsten als nächstes treffen.
Bist du gut im Leben Retten (Erste Hilfe)? Falls nicht, solltest du was ändern - es kann deine Liebsten als nächstes treffen. 
Donnerstag, 24. Februar 2011, 19:16
NEWS: FAQ
Spenden in Prozent: 28%
Anteil der bereits rekonstruierten Beiträge: 48%
Hier wird Euch geholfen
Geburtstag: 24. März 1986 (27)
Geschlecht: Weiblich
Wohnort: Waldviertel, Niederösterreich
Freitag, 25. Februar 2011, 16:33
Spenden für das Forum sind jederzeit willkommen. Sie werden als Absicherung gesammelt, damit dieses Forum auch in Zukunft zur Verfügung steht.
Bist du gut im Leben Retten (Erste Hilfe)? Falls nicht, solltest du was ändern - es kann deine Liebsten als nächstes treffen.
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Freitag, 25. Februar 2011, 16:39
Hallo
Für mich ist der Atemtest positiv.Da es ein sehr schneller Anstieg war bitte auch DDFB in Betracht ziehen.
Blutzucker Test wird bei LI aber nicht bei [abk=Fructoseintoleranz (intestinal)]FI[/abk] gemacht.
Fruktose hat auf den Blutzuckerspiegel keinen Auswertbaren Einfluss.
Wie hast Du Dich nach dem Test gefühlt ??
Lg Petra
Ups Sani war schneller
Für mich ist der Atemtest positiv.Da es ein sehr schneller Anstieg war bitte auch DDFB in Betracht ziehen.
Blutzucker Test wird bei LI aber nicht bei [abk=Fructoseintoleranz (intestinal)]FI[/abk] gemacht.
Fruktose hat auf den Blutzuckerspiegel keinen Auswertbaren Einfluss.
Wie hast Du Dich nach dem Test gefühlt ??
Lg Petra
Ups Sani war schneller
Ich mache 2 Diäten ( Li,Fi ) von einer Diät wird man ja nicht satt !!
Samstag, 26. Februar 2011, 16:20
Hallo
weil die Werte sehr früh ansteigen, nach einer halben Stunde dürfte die Fruktose normal noch nicht im Dickdarm angekommen sein.
Könntest natürlich auch eine schnelle Darmpassage haben, dann könnte es auch ne normale FM sein. Hätte man länger gemessen,
und der Wert wäre danach vielleicht nochmal angestiegen, dann wäre das erst der Moment, wo Fruktose im Dickdarm ankommt und das
wär ein Zeichen für eine FM, der erste Anstieg wäre dann eine DDFB.
Vielleicht könntest du ja noch einen Glukose-Atemtest machen lassen, um das mit der DDFB zu überprüfen
liebe Grüße
weil die Werte sehr früh ansteigen, nach einer halben Stunde dürfte die Fruktose normal noch nicht im Dickdarm angekommen sein.
Könntest natürlich auch eine schnelle Darmpassage haben, dann könnte es auch ne normale FM sein. Hätte man länger gemessen,
und der Wert wäre danach vielleicht nochmal angestiegen, dann wäre das erst der Moment, wo Fruktose im Dickdarm ankommt und das
wär ein Zeichen für eine FM, der erste Anstieg wäre dann eine DDFB.
Vielleicht könntest du ja noch einen Glukose-Atemtest machen lassen, um das mit der DDFB zu überprüfen
liebe Grüße